אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד

31/07/2008 - 20:55 · ‏ פורסם

פינגווין אנונימי · ‏ tags

מיקרוסופט ·

כמו בשיר היפה של להקת משינה (אני מודה אחת הלהקות החביבות עלי בצעירותי) "...אידיאולוגיה וכסף כבר לא הולכים יחד..."

היום פורסם על תביעה שהגישה חברת מיקרוסופט כנגד חברת מחשבים מרמת גן על מכירת מחשבים חדשים עם עותקי מערכת הפעלה של מיקרוסופט ללא רישוי.

מלבד התביעה הכספית מיקרוסופט הצליחה לשכנע את בית המשפט להוציא צו המורה כי חנות המחשבים לא תוכל להמשיך ולמכור מחשבים כלל (עם או בלי מערכת הפעלה) עד לסיום ההליכים המשפטיים להבנתי.

שאלות רבות עולות ברגע זה והמרגיזה ביותר היא, איך מערכת המשפט בישראל יכולה לפגוע בפרנסתו של אדם, בעל עסק, ולהגביל אותו מלמכור חומרה (שאינה מאיימת על המשך קיומה של החברה התובעת) בלי שום קשר לבירור המשפטי בין החברות.

האם גם קהילת הלינוקס והקוד הפתוח בישראל אדישה? האם מיקרוסופט בכמה שקלים של חסות קונה את שתיקתנו?

אני אישית לא אגיע לכנס "אוגוסט פינגווין 2008" מחר, ממספר סיבות ולא אסתיר שאחת מהן היא החסות של מיקרוסופט לכנס זה.

יש כנסים מסחריים רבים אחרים בהן חברות מסחריות נוספות נוטלות חלק. אני מגיע לכנסים הללו בידיעה שזהו כנס מסחרי נטו בלי אידיאולוגיה שהכסף הוא ללא צל של ספק האישו המרכזי. "אוגוסט פינגווין" מנקודת השקפתי הוא מעין דינוזאור של טיפת אידיאולוגיה וגם אותו ממסחרים ב"עשרה שקלים". אני בטוח שלא אחסר לאף אחד מהמארגנים השנה וגם לא לאורחים בכנס, אך אני מעדיף להשאר עם מעט טעם טוב בפה של טיפת אידיאולוגיה ומוסר.

לפני שמתחילים להגיב....

אני לא משונאי מיקרוסופט, אין לי שום בעיה איתם ועם מה שהם עושים. להיפך, אני חושב שהיא (בדרכה שלה) עושה עבודה טובה לפחות בזה שהם מספקים מקומות עבודה (בישראל ובעולם) לאלפי אנשים ולאו דווקא לאלו העובדים ישירות בחברת מיקרוסופט.

ו...דווקא נחמד הלוגו של מיקרוסופט באתר הרשמי של אוגוסט פינגווין :)

מיקי ברזילי
לינוקס ישראל נט

קישורים רלוונטיים

· עוד על מיקרוסופט
· חדשות מאת פינגווין אנונימי

הסיפור הנקרא ביותר בנושא מיקרוסופט:
מפשילים שרוולים: מיקרוסופט לא תאפשר הורדת פונטים מהאתר הטיפוגרפיה

אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד | כניסה / יצירת מנוי חדש | 23 תגובות

ההערות הינן מטעם כותביהן. אין צוות האתר לוקח אחריות על תוכנן

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד (ניקוד: 1)
ע"י elcuco ב 31/07/2008 - 21:09
(מידע על משתמש | שלח הודעה)

מיקי -
אני לא מבין מה הקשר בין הפסקה הראשונה (משינה רולז!) והפסקה השנייה (מישהו מפר רישיון של חברה, ועושה עליהם כסף - והחברה המקורית תובעת אותם לדין).

רישיון זה רישיון - בין אם חופשי אם קינייני - צריך לכבד אותו, אחרת אתה צפוי לתביעות דין.

תתפלא, אבל אתה חלק מהקהילה, ולכן *כן* תחסר בכנס.

[ השב לזאת ]

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד ע"י פינגווין אנונימי ב 02/08/2008 - 02:33

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 31/07/2008 - 21:54

אהם...
אם אותה חנות מחשבים הייתה מפיצה מחשבים עם אובונטו כשר למהדרין, חוץ מזה שהם הוסיפו עליו סימן זכויות יוצרים - אתה חושב שזה בסדר שקנוניקל היו תובעים?

[ השב לזאת ]

מענין מה היה לנתבע ולשופט להגיד על האיסור הזמני, לעת עתה, למכור חומרה (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 31/07/2008 - 21:59

התרשמתי שמאד מפריע לך שנאסר על הנתבע למכור חומרה עד שיוחלט בענין.
האם יש לך קישור להחלטות המשפטיות? האם יש לך קשר לנתבע? אני תמה איך הנתבע התגונן בענין זה ומה היה לשופט לומר.

[ השב לזאת ]

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד (ניקוד: 1)
ע"י ארתיום ב 31/07/2008 - 22:03
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://art-blog.no-ip.info/wp

אני חושב שצריך להפריד: אף אחד פה לא מעודד אף אחד להפיר רישיונות של אף אחד.

בואו נגיד ככה, מה היה קורה, אם מישהו, היה לוקח גופני Culmus, hspell ועוד כמה תוכנות, מכניס בהם שינויים ומוכר תחת רישיון סגור ומפיר בהם GPL, ואז המקור הייתה תובעת אותה חברה קטנה על הפרת GPL בית המשפט היה מוציאה צו איסור על מכירת התוכנה, גם אז היית אומר "מפריעים להתפרנס".

בואו נעשה הפרדה

[ השב לזאת ]

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד ע"י פינגווין אנונימי ב 01/08/2008 - 02:19

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד ע"י ארתיום ב 01/08/2008 - 06:40

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 31/07/2008 - 22:47

מטרת העמותה היא לקדם את הקוד הפתוח. בשום מקום אין לוועד מנדט למנוע מחברה מסויימת לתת חסות. זה פשוט לא חלק מהאופן שבו העמותה אמורה לעבודה.

חבל מאוד שלא תגיע.

יום טוב.
רם-און.

[ השב לזאת ]

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד ע"י פינגווין אנונימי ב 31/07/2008 - 23:05

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד ע"י פינגווין אנונימי ב 01/08/2008 - 01:13

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 31/07/2008 - 23:58

לי דווקא כן תחסר ..

- דורון

[ השב לזאת ]

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד ע"י פינגווין אנונימי ב 01/08/2008 - 00:25

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 01/08/2008 - 00:07

היי,
אז אני אפרט בתגובה זו קצת יותר.
לדעתי, בירור משפטי זה דבר אחד. על זה שהחברה מרמת גן פושעת אין עוררין. מה שהיא עשתה זה מעשה רע ונורא בכל תוכנה, לכל חברה בכל סוג רישיון.
אך למנוע מהם להמשיך להתפרנס ממכירת מחשבים (בכלל) זה כבר לדעתי פגיעה בחופש העיסוק. זכותי למכור מחשבים (בלי תוכנות) כמו שזכותי למכור גרביים, כל עוד יש לי רשיון עסק והכל כדין בתחום הזה.
אין לי בעיה אם ביהמ"ש יחליט לאסור עלייהם למכור מחשבים עם תוכנות (כל תוכנה שהיא) אך יתיר להם למכור מחשבים ריקים ללא תוכנה. אין לי שום קשר לחברה זו או אחרת.

עכשיו לנושא השני, התמסחרות "אוגוסט פינגווין".
כן אני יודע כמה קשה לארגן כנס, לקהילה, ארגנתי כנס-סדנא לינוקס באוגוסט 2003 (בתל-אביב בג'ון ברייס למי שזוכר) היו חברות שנתנו חסות מימימלית באפקט ומינימלי בויזואליות אבל הן כאלו שתרמו גם משהו לאירוע ולא באו כספונסרים נטו בטח לא מנוגדי אינטרסים. כל המדריכים שנתנו הרצאות עשו זאת מתוך כייף, מתוך רעות (=חברות) בהתנדבות, המקום והכיבוד נתרם ללא כל תשלום (5 כיתות ולובי בג'ון ברייס) ללא עלות. חולקו מתנות (דיסקים של רדהט 9) ואפילו דמי כניסה לא היו.
מלבד מעט מאוד מסחריות (אם אפשר בכלל לכנות את זה כך) הכל היה אידיאולוגיה.

בכנסים מסחריים, ואני מגיע ללא מעט כאלו, האווירה היא שונה, באים לעשות ביזנס וזה מקובל עלי יש הרשמה מסודרת, מחלקים לך המון ניירות, המון צעצועים וקישוטים למשרד וזה אחלה ביזנס שיווקי נטו. גם המרצים שם לא באים מתוך אידיאולוגיה אלא מתוך ביזנס בזמן שהמעסיקים שלהם משלמים להם על שעות ההרצאה הללו (או בזבוז זמן האורחים - תלוי מאיזה כיוון מסתכלים?).

מה שהתחיל באידיאולוגיה של כמה ח'ברה והפך להפנינג לינוקס ביום שישי באמצע הקיץ הפך ברבות השנים לכנס שיווקי ומסחרי שאין לו שום נגיעה לאידיאולוגיה.

שוב, אין לי בעיה עם כנסים שיווקים, ואין לי בעיה עם מיקרוסופט (ממש ממש לא!!!) אני מגיע להרבה כאלו, גם לצורך עסקים וגם לצורך חברי.

לי יש בעיה לחבר את צירוף המילים "כנס מסחרי-מיקרוסופט-חופש-לינוקס-קוד פתוח" לשמונה בבוקר ביום שישי, במיוחד שיום לפני אני שומע בחדשות על תביעות על גניבת תוכנות.

לעמותת המקור צריך שיהיה את היכולת והכוח להשפיע! בעיני, אחת המטרות של העמותה הינה לגרום לעסקים אחרים להרוויח כסף מבלי לגנוב בזה שיצליחו לשכנע את בעלי העסקים והמשתמשים בישראל לעבוד עם לינוקס.

אם כבר שיווק, אז ידיעת החדשות הזו יכלה לשמש "דלק" אדיר לעמותת המקור על מנת להזהיר עסקים אחרים ולעזור להם להחדיר את לינוקס לשוק הפרטי והעסקי. אך כעת ידיי כבולות כי זהו ניגוד אינטרסים עקב שותפות עסקית-כלכלית-כספית (ושלא יספרו לי שיש לי אחיות תאומות, אף אחד לא נותן משהו כספי בלי תמורה).

אני חושב שדי לנו בכנסים שיווקיים יש המון.
נחמד שישאר גם משהו קליל, חביב, בלי מחוייבויות כלכליות. אני בטוח שאפשר לארגן כנס לקהילת הלינוקס והקוד הפתוח ברבע מהמשאבים, ברבע מהחסויות ובאיכות טובה לא פחות.
אני לא נכנס לכיס של אנשי עמותת המקור, זהו לא תפקידי ואני לא מבקר, אני לא מכיר את פרטי העלויות אך מהיכרותי את עולם הכנסים והחסויות מדובר בהמון כסף שמגיע לעמותה מכנס שכזה.

אני מאוד מתגעגע לכנסים התמימים של שנות ה 2000 הראשונות שבהם היה הכל יותר פשוט.

מיקי ברזילי,
לינוקס ישראל נט

[ השב לזאת ]

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד ע"י mksoft ב 01/08/2008 - 00:24

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד ע"י פינגווין אנונימי ב 01/08/2008 - 00:35

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד ע"י mksoft ב 01/08/2008 - 00:45

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד ע"י פינגווין אנונימי ב 01/08/2008 - 01:54

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד ע"י שחר ב 01/08/2008 - 16:23

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד ע"י פינגווין אנונימי ב 02/08/2008 - 16:25

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד ע"י שחר ב 02/08/2008 - 21:43

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד (ניקוד: 1)
ע"י ml ב 01/08/2008 - 01:47
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://www.cyta.co.il

אני לא רוצה להתייחס לכנס AP. כל אחד יעשה כטוב בעיניו. אני כן רוצה להתייחס להחלטה של בית המשפט. זוהי החלטה טיפשית ולעניות דעתי (ואני לא עו"ד) פוגעת פגיעה קשה/אנושה בחופש העיסוק של חנות המחשבים (כפי שנאמר מעלי מה הקשר בין מחשבים ללא מעה"פ לענק מרדמנד?). אבל.... גם כסף וצדק לא הולכים ביחד (למי שאין כסף - אין צדק) מה אתם רוצים מהשופט? ברגע שהוא פותח עיינים באולם של כבודו ניצב אל מול פניו מסך מחשב ומה כתוב עליו? Microsoft windows XP. ואחר כך, הוא (הוא = כבודו) מדבר בקצב הכתבה ומביט במסך לוודא שלא נשמטה מילה - ומה הוא רואה? miceosoft Word. להמשיך...... בקיצור בית המשפט וכבודו מלאים מהמסד ועד לטפחות בתוכנות קיניניות ורובן (אך לא כולן) תוצרת הרודן מרדמונד. אותו כבודו גם קורא עיתונים וכמוני כמוכם, הוא בוודאי זוכר שהרודן מרדמונד זכה למחשב את כל מחשבי מ.י נכסים הלא היא שולחתו של כבודו מדינת ישראל בכבודה ובעצמה. ואם לא לא די בכך, אז מן הסתם לרודן מרדמונד יש הרבה כסף ולכן הוא שוכר הרבה עו"ד ומן הסתם מהטובים שבהם (מה שהחנות המסכנה מר"ג לא ממש יכולה לעשות) ואז גם ההצגה לכבודו מטעם מרשו של הרודן מרדמונד משכנעת (איך ישכח כשאל פניו מופנה מסך ועליו הלוגו של הרודן מרדמונו באולמו של כבודו בכבודו ובעצמו...? יוצא איפה שזה שנרמסו ברגל גסה זכויותיו הבססיות של בעל החנות - עליו לאודות על כך לכבודו ולרודן מרדמונד, כי - למזלו - בדרקוניה שבארץ ישראל אסור לשופט לירות בראשו של מי שמעיז לעשות שימוש (ועוד בלתי חוקי) ברכושו של כבוד הגביר ממדינת ושינגטון שארה"ב. לו הסיפור הזה (כפי שכתבתי) היה קורה במדינה מתוקנת כצפון קוריאה כולנו היינו רצים ל Youtube (זה דווקא שייך לרודן אחר גוגל שמו) לראות את הוידאו ,שצולם במצלמה נסתרת (מחוברת לנייד שלא עלינו מריץ לינוקס) ועוד מצחקקים לעצמנו לאמור "ראיתם ראיתם איך השופט ירה לו ישר בראש.... :) ודי לכחימא ברמיזה ובא לציון גועל. מנחם.

[ השב לזאת ]

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד ע"י פינגווין אנונימי ב 01/08/2008 - 21:10

Re: אידיאולוגיה וכסף לא הולכים יחד (ניקוד: 1)
ע"י mowgli ב 01/08/2008 - 12:26
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://http://

מישהוא יודע יותר פרטים על המשפט ? מצאתי מקום שבו נאמר שההגבלה היא על מכירה של תוכנות מיקרוסופט בלבד

http://news.k.co.il/20080731_microsoft-sues-israeli-computer-shop/

[ השב לזאת ]