ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

  		 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin

quick_linkלינדוס בחינם: פעם שניה

published at 31/01/2004 - 01:18 · ‏פורסם zipo13 · ‏tags קוד פתוח בעסקים · שלח לחברידידותי למדפסת
קוד פתוח בעסקים מי שלא הספיקו בפעם הקודמת, היום הכריזה חברת לינדוס על הגרסה החדשה של גירסת ה-LiveCD שלה המכונה "LindowsLive". גרסה זו אשר נמכרת באתר החברה תמורת $29.95, תהייה זמינה בקרוב ברשתות P2P בחינם.

מנכ"ל החברה מייקל רוברטסון מסביר את זאת בכך שהם משלמים כ$100,000- תמורת רוחב הפס המשמש את הלקוחות להורדה ויצירת דיסקים להתקנה של לינדוס. רוברטסון מקווה כי כך תוכל לינדוס לחסוך בעלויות. כמו כן הוא אומר כי הוא מקווה שהאנשים שיורידו את התוכנה יקנו תוכנות ממאגר התוכנות של לינדוס ושרותים נוספים של החברה.

מקור: ZDNet,
Lindows offers software for free over P2P

 

קישורים רלוונטיים

· עוד על קוד פתוח בעסקים
· חדשות מאת zipo13

הסיפור הנקרא ביותר בנושא קוד פתוח בעסקים:
האתר של אורנג' לא תומך במוזילה, ואנחנו גאים בכך!

לינדוס בחינם: פעם שניה | כניסה / יצירת מנוי חדש | 23 תגובות
סף חסימה
  
ההערות הינן מטעם כותביהן. אין צוות האתר לוקח אחריות על תוכנן
Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 1)
ע"י IP ב 31/01/2004 - 09:34
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://http://
"הם משלמים כ$100,000- תמורת רוחב הפס המשמש את הלקוחות להורדה ויצירת דיסקים להתקנה של לינדוס."
ככה זה כשהתוכנה לא חופשית ואף אחד לא תורם לך שרתים.

[ השב לזאת ]

Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 31/01/2004 - 11:40
מספיק עם הצדקנות. אין שום הבדל בין לינדוס ורד האט. שתיהן גובות כסף על מוצרים ושתיהן תורמות בחזרה קוד לקהילה או תומכות בפרוייקטים פתוחים. זה שלינדוס לא מספקת ISO לא אומר שהיא חברה "רעה".




Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 1)
ע"י פינגווין אנונימי ב 31/01/2004 - 12:07http://http://
אני לא חושב שלינדוס היא חברה רעה. היא דווקא חברה שתורמת קוד/כסף (לעומת xandros). אני פשוט מעדיף הפצות חופשיות מבחינת קוד פתוח. מי שרוצה להשתמש בלינדוס, אין לי בעיה עם זה. אני לא אמליץ לא על זה כי לדעתי יש הפצות יותר טובות וחופשיות, גם למתחילים (mepis, mandrake,pclinuxos).




Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 01/02/2004 - 02:58
שלחתי שאלה לאנשי Xandros בנוגע לזה. הנה התגובה שקיבלתי:

Xandros has made many miscellaneous contributions to the KDE and Debian projects, and has fed back bug reports on other components tested by our QA team including Mozilla and OpenOffice. As a small company we have not had the funds to sponsor any high profile projects, but we hope to announce some initiatives later this year. If you have suggestions for specific projects that you feel are deserving of sponsorship or development assistance, we'd like to hear from you.

את התגובה הזו קיבלתי מאת jefft@xandros.com




Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 31/01/2004 - 13:51
רד-האט גובה כסף על שירות תחזוקה של הפצת ה-Enterprise שלה. אתה לא רוצה לשלם: תעבוד עם פדורה.

אין אפשרות כזו ב-Lindows. המשתמש חייב לעבוד עם שירות העדכון הקנייני שלהם. מהסיבה הזו , אגב, אני ממליץ להמנע מגרסאות ה-Enterprise של רד-האט וסוזה.

יש לי כמה בעיות אחרות עם Lindows: השמצה שיטתית של הפצות אחרות, אתרים נוספים שהיא מפעילה (למכירת חומרה ולגיוס הלוואות) שלא מזהים את עצם באופן ברור כשייכים אליה, המלצה למשתמשים חסרי הבנה לרכוש אנטי-ווירוס, ועוד.




Re: לינדוס בחינם: פעם שניה(ניקוד: 1)
ע"י corwin (corwinonATfreeshellDOTorg) ב 31/01/2004 - 17:59
(מידע על משתמש | שלח הודעה)
דווקא לפי מיטב הבנתי, אפשר לקמפל עליה מקוד מקור.

בנוגע לאנטי וירוס, בהתקנה של מנדרייק 9.2 יש פרסומת לאנטי וירוס, שמצטרפת לאחר מכן גם ל"מועדפים" שלך בדפדפן.




Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 01/02/2004 - 13:14
כן, אבל כל מה שמנדרייק מוציאים הוא תחת רשיון GPL!




Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 31/01/2004 - 13:45
אנחנו הרי יודעים שכדי שהפצת לינוקס תהיה בטחה במידה מינימלית היא חייבת להיות מעודכנת. עם Lindows הדבר הזה אפשרי רק עם קניית שרות Click-n-Run .

כלומר: יש כאן בסך-הכל הנחה של 50% ולא הפצה בחינם.

[ השב לזאת ]

Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 31/01/2004 - 14:01
לגמרי לא נכוו. לינדוס היא דביאן בבסיס. אתה יכול פשוט לאפשר את המאגרים ולהתחיל לעדכן כמו עם כל הפצת דביאן סטנדרטית. אתה לא צריך לקנות שום דבר אם אתה לא רוצה. אתה חייב להבין שהשירות שהם מציאים הוא בעל ערך מוסף ולכן יש הצדקה בגביית תשלום. משתמשים שלא מכירים ומעוניינים לחפש ב-synaptic מקבלים גישה למאגר מתועד של יישומים שעוזר להם להתמצא. אין שום סיבה שלינדוס לא תגבה על זה כסף. רד האט גובה תשלום על עדכוני אבטחה עם RHN או על תמיכה. מה בדיוק ההבדל?




Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 31/01/2004 - 15:33
השירות הזה הוא "ערך מוסף" כי הוא המקום הכי נוח לגבות כסף. זה לא יעיל לגבות כסף על תוכנה.

ההפצה שלהם אינה הפצת דביין סטנדרטית. תעיד על כך גרסת KDE שבה הם משתמשים. בשנה האחרונה כבר התגלו כמה בעיות עם KDE שדרשו עדכוני תוכנה כדי לשמור על מערכת בטוחה. אולם אם תיקח את העדכונים מדביין פתאום חצי משולחן העבודה שלך עלול לא לעבוד כמו שצריך.




Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 31/01/2004 - 16:43
כמובן, אבל לא ברור לי למה זו בעיה? ממתי חברת קוד פתוח לא מורשית להתפרנס? האם ההשקעה של לינדוס בפיתוח מגיע לקהילת הקוד הפתוח בסופו של דבר? כן. האם היא משקיעה בפרוייקטים חשובים? כן. NvU, KDE, KDE-Look וכן הלאה.

לגבי העדכון. מי שקנו והתקינו לינדוס מן הסתם לא ירצו לשנות את KDE וההתאמות המיוחדות של לינדוס. ככה שאין צורך לעדכן אותה. אבל אם הם רוצים להוסיף חבילות אחרות, הם יכולים מהמאגרים של דביאן.

הטעות הקשה שאתה עושה היא שאתה רומז שקוד פתוח חייב לבוא בחינם. זה לא נכון. קוד פתוח צריך להיות זמין. והוא צריך להיות נגיש במחיר סביר או חופשי. ברוב המקרים זה המצב. אתה לא חייב לקנות את מערכת ההפעלה של לינדוס אבל אתה כן נהנה מההשקעה שהיא מחזירה בקוד ובתמיכה בין אם אתה משתמש בהפצה הזו או לא.

תשים דברים בפרופורציה. קוד פתוח היא חלק מתעשיית התוכנה והוא חייב להיות משתלם עסקית אחרת לא היינו מגיעים לאיפה שאנחנו מגיעים כיום. מה שלינדוס עושה לא פוגע בחופש האישי שלי להשתמש בלינוקס ולעיתים קרובות דווקא משפר או תורם לחופש הזה בעקיפין מאחר ומהיא מסייע להעביר משאבים ומימון לפרוייקטים שכולנו נהנים מהם.




Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 31/01/2004 - 17:07
אולי הכסף שמגיע ל-Lindows ושאותו היא תורמת היה יכול להגיע מראש להפצות יותר "ידידותיות לקהילה".

ההפצה הזו מפרסמת את עצמה כהפצה היחידה שיכולה להריץ תוכניות win32 (הם גם לא יכולים להריץ כל תוכנית, והם גם לא ההפצה היחידה עם wine).

ההפצה הזו ממליצה בחום למשתמשים חדשים להתקין אנטי-ווירוס תמורת כ- 25$ נוספים. אחד היתרונות שיש ללינוקס על המערכות מבית מיקרוסופט הוא שלא צריך תוספים דביליים כדון אנטי-וירוס. הוספת אנטי-וירוס רק פוגעת בביצועים ומוסיפה תקלות אפשריות. במערכת שמעודכנת בקצב סביר אין צורך באנטי-וירוס. אולם העידוד של Lindows למכירת אנטי-וירוסים פוגע בתדמית של כל ההפצות בשביל רווח לטווח הקצר של הפצה אחת.

ההפצה הזו היא היחידה שגרסתה הבסיסית אינה כוללת חבילת כלים משרדיים. שוב: שמיטת יתרון חשוב כלפי מערכות מיקרוסופט (ששם חבילת Office היא תוסף עצמאי, ויקר למדי).

ההפצה הזו היא הפצה עם ברירת מחדל של עבודה כ-root ללא סיסמה. מי רוצה לגרום למשתמשים כאילו להריץ rm -rf ?

מספיק דוגמאות לבעיות של ההפצה הזו או שאתה רוצה עוד?

בקיצור: ההפצה הזו יוצרת דימוי גרוע של מערכות לינוקס.




Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 31/01/2004 - 17:24
ההפצה הזו התחילה את דרכה כהפצה שתריץ יישומי חלונות. לינדוס השקיע כמה מאות אלפי דולרים ב-CodeWeavers שהחזירו קוד ל-WINE שכולנו נהנים ממנו.

לינדוס כוללת את חבילת OpenOffice 1.1 וההתקנה אמנם לא מאפשרת להגדיר משתמשים כחלק מההתקנה אבל הדבר הראשון שאתה מקבל כשאתה נכנס זה אפשרות להגדיר משתמשים.

בקיצור, אתה מדבר משמועות וחבל שאתה מפספס את התמונה הרחבה יותר והוא שקהילת הקוד הפתוח היא לא אי מנותק מהמציאות הכלכלית מסביבנו אלא חלק אינטגרלי ממנו וטוב שכך לדעתי. לינדוס, אם כל הביקורת שיש לי, מחדירה את השם "לינוקס" לתודעה הציבורית והיא בתור underdog לאחרונה זוכה לאמפתיה מחוץ לקהילה לפחות. בכל אופן, בלי פרסומות של יבמ, DELL ו-Lindows היו הרבה פחות אנשים מגלים עניין בלינוקס. ככה שלפחות על קידום המכירות מגיעה לה תודה שלא לדבר על קטלוג התוכנות והפתרונות שהם מקיימים וכן הלאה.




Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 31/01/2004 - 18:21
הם החלו את דרכם כאשר wine היה ברשיון X11. לא היתה להם שום כוונה לתרום בחזרה קוד לקהילה. אך אויה! קרה דבר נורא ואיום! מפתחי wine החליטו לשנות את הרשיון ל-LGPL (בגלל כל מיני חברות שלא טרחו להחזיר חזרה את הקוד).

בנוקדה זו אנשי Lindows פתאום הפסיקו את ההתמקדות בתכונה של הרצת קוד חלונות. טוב שיש LGPL.

בכל אופן: בלי פרסומות של IBM ו-DELL הרבה פחות אנשים היו מגלים עניין בלינוקס. כבר ציינתי למעלה למה התרומה של Lindows היא בסה"כ שלילית.




Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 01/02/2004 - 12:34
התרומה של לינוקס "שלילית" בעיניך, כי ככה החלטת. כל המאמרים שהתפרסמו על המאבק שלה, מעריכים את השאפתנות המסחרית שלה בנפרד לחלוטין מעניין הקוד הפתוח, והגיוני שכך שכן היא חברה מסחרית למטרות רווח. אתה מגייס אידיאולוגיה להתמודד עם שאלה שהיא בעיקרה עסקית. אפשרות הבחירה בקוד הפתוח אומרת שיש מקום להכל, כולל לינדוס. לא מתאים לך? תמשיך הלאה מה הבעיה? לינדוס הרי לא יכולה לגנוב את הקוד ולברוח איתו.




Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 01/02/2004 - 13:18
הרי כל ה"מאבק" הזה נוצר ע"י בחירה מכוונת של שם שבעליל מפר את הסימן הרשום של חברת מיקרוסופט. זו היתה דרכם למשוך לקוחות ולמשוך כותרות. אבל האם זה אומר שהם יקבלו אוטומטית את כל הקהילה מאחוריהם? שהם יוציאו לאנשי הלינוקס שם של מפירי חוק?

זו אינה סתם "שאלה עסקית". לראיה: כל המשאבים שחברת לינדווז משקיעה ביחסי ציבור גם כלפי ה"קהילה". הם יודעים שזה המקור שלהם לתומכים ולממליצים. אני לא מתכוון להפקיר להפצה הזו את זירת יחסי הציבור. היא כבר גורמת יותר מדי נזק.

הם לא יכולים לגנוב קוד. אולם הם יכולים ליצור תדמית רעה ולהסיט השקעת משאבים ולקוחות מהפצות יותר טובות.




Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 01/02/2004 - 13:42
אני עדיין לא מבין את העניין של "תדמית רעה". בית המשפט דחה פעמיים את הבקשה של מיקרוסופט לאסור עליה את השימוש בשם. מבחינה משפטית, בארה"ב לפחות, לינדוס לא עשתה שום דבר רע. אם למיקרוסופט לא הפריע לגנוב את הממשק של המק\xerox וזכתה לגיבוי משפטי, אני לא רואה למה לינדוס צריכה להרגיש לא בנוח עם משהו חוקי לחלוטין.




Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 01/02/2004 - 15:07
השם Lindows הוא בפירוש שימוש בשםדומה ל- ‎[MS]-Windows ולא במקרה. הכוונה המקורית היתה להיות הפצת לינוקס שמתנהגת כמו חלונות ומריצה תוכניות של חלונות. לבית המשפט הם ממציאים כל מיני תירוצם על X-windows . אבל הלקוחות שלהם לא מכירים את השם הזה.

בארה"ב הם יכלו להאחז בתירוץ שהמילה "Windows" היא מושג גנרי. אבל זה כבר לא עובד בארצות שבהם השפה הראשית אינה אנגלית. ועורכי הדין של Lindows לא מצאו תירוץ אחר. מה לעשות, זה מה שקורה כשמתגרים בחוק: מצליחים יום כן ויום לא. היום: לא.




Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 01/02/2004 - 15:25
בית המשפט קבע שאין שום בעיה עם השם שלהם בארה"ב. מה זה משנה אם זה נראה לך תירוץ או לא. זו בעיה משפטית. אפשר להגיד אותו הדבר על KDE שמחקה את המראה והתחושה של חלונות. יש הבדל בין עניין שיש לו השלכות חוקיות, ובמקרה הזה על פי חוקי ארה"ב לינדוס לא עשתה שום דבר רע, לבין מה שנראה לך, כאדם פרטי, כמשהו שהוא לא תקין.

ה"תדמית הרעה" של לינדוס היא אצלך בראש. מבחינת בית המשפט האמריקאי היא לא עשתה שום דבר לא חוקי. אני חושב גם שבמקרה של "חלונות" מאחר ומיקרוסופט לא המציאה את המושג או את הקונספט, אלא זירוקס, אין שום סיבה שתהיה לה בלעדיות על השם וכן הלאה.




Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 1)
ע"י איתי ב 02/02/2004 - 14:33
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://www.fresh.co.il/dcforum/dcboard.cgi?az=list&forum=OpenSource
Windows זה השם הכולל למערכות הפעלה מבוססות GUI עוד לפני התקופה של וינדוס - זה שהם משתמשים בשם הזה לא אומר שהם קנו את הזכויות עליו, זה עדיין בשימוש על ידי מספר רב של מערכות הפעלה.




Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 02/02/2004 - 19:26
מבחן פשוט בהבנת הנקרא:

מה משמעות המילה windows במשפט הבא:

LindowsOS is aLinux operating system capable of running Windows programs

א. כל מערכת הפעלה מבוססת-GUI
ב. "וינדוס" בדבריך, או ליתר דיוק Microsoft Windows ?
ג. חלונות הרכב של השר הסינגפורי
ד. זה שייך ל-SCO (תסמוך על דארל שהוא יחשוב על הסבר למה)

אפילו אתה קראת ל־Microsoft Windows בשם הגנרי Windows כאשר ניסית להסביר שהשם אינו גנרי. אתה חייב להודות שהשם הזה הוא די מובן מאליו בעיני כמעט כל מי שתשאל.

ודרך אגב, מערכות ההפעלה של מקינטוש לא השתמשו בשם Windows למיטב זכרוני. כנ"ל לא OS/2 . הגרסה ה"גרפית" של VAX-VMS נקראה OpenVMS .




Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 31/01/2004 - 16:21
בהמשך לתגובה הקודמת: דווקא שירותי העדכון הם הנקודה שבה הם משקיעים מעט יחסית, שכן את רוב העדכונים הם מקבלים מדביין.




Re: לינדוס בחינם: פעם שניה (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 31/01/2004 - 13:53
האם יש אפשרות להתקנה לדיסק מהגרסה הזו? אם כן: עד כמה זה פשוט?

גם סוזה מפיצים את גרסת ה-LiveCD בחינם. במונחי תוכנה קניינית קוראים לזה Demo .

[ השב לזאת ]